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 Betreff des Beitrags: Neuzugang, Kann ich die beiden zusammensetzen?
BeitragVerfasst: Mo 09 Aug, 2010 15:18 
Königspython
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Registriert: Di 27 Apr, 2010 14:52
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Hallo,

Meine beste Freundin hat jetzt doch keine Lust mehr auf ihre Bartagame. Es ist eine Hypo und ich frage mich jetzt ob ich sie mit meiner ca. gleichaltrigen Bartie (normale viticeps, Naturfaben) zusammen setzen kann.

Ich habe ein Becken von 160cmx 60cmx 90cm (BxTxH), eigentlich ja nur für meine eigene Bartie.
Es wäre ein 120cmx 60cmx 60cm noch frei aber es wäre doch Platzsparender wenn die beiden zusammen kämen, da es ja doch ein Überraschungs Gast ist.
Die beiden sind jewails in März und April geschlüpft und ungefähr gleich groß.
Mein Tier ist ein Männchen, das von meiner freundin womöglich auch. Sie hat das Tier zwar als Weibchen gekauft ist sich jetzt aber nicht mehr sicher.

Die kleine war allerdings, anders als mein Victor, noch nie beim Tierarzt. Der Gang wird natürlich nachgeholt, wo wir auch das Geschlecht genau bestimmen lassen werden. Sicher ist sicher. Dann machen wir bei der Kleinen natürlich auch erst mal eine Quarantäne.

So meine Frage ist halt ob die beiden zusammen in das große Becken könnten, (natürlich nur solange das gut geht), hat jemand Erfahrung damit?


Liebe Grüße
Alice

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 Betreff des Beitrags: Re: Neuzugang, Kann ich die beiden zusammensetzen?
BeitragVerfasst: Mo 09 Aug, 2010 16:35 
Lebendes Fossil
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Registriert: Mi 11 Jul, 2007 21:42
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Hi!

Also wenns wirklich 2 Männchen sein sollten wird das nicht gut gehen - oder eben nicht lange.

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LG - Olli

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 Betreff des Beitrags: Re: Neuzugang, Kann ich die beiden zusammensetzen?
BeitragVerfasst: Mo 09 Aug, 2010 17:07 
Königspython
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Registriert: Di 27 Apr, 2010 14:52
Beiträge: 815
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Hallo,

Also erstmal klappt es dann doch?
soll auch nur erst mal sein weil "schnell gehen" muss..

gut wenn das erst mal so ginge.


Liebe Grüße
Alice

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 Betreff des Beitrags: Re: Neuzugang, Kann ich die beiden zusammensetzen?
BeitragVerfasst: Mo 09 Aug, 2010 17:17 
Lebendes Fossil
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Registriert: Mi 11 Jul, 2007 21:42
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Kann man nicht vorhersehen.
Wie alt sind die zwei denn?

Bei Jungtieren KANN es eine zeitlang gut gehen.
Doch es kann auch gleich zur Beißereien kommen.
Wenn du es versuchen solltest solltest du auf jeden Fall schonmal ein Ausweichbecken breitstellen, falls du die zwei schnell trennen musst.

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LG - Olli

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 Betreff des Beitrags: Re: Neuzugang, Kann ich die beiden zusammensetzen?
BeitragVerfasst: Di 10 Aug, 2010 10:02 
Bartagame
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Registriert: Mo 15 Mär, 2010 19:10
Beiträge: 182
vergiss es... 2 männchen geht nicht gut... entweder verkümmert das schwächere tier, wird das fressen einstellen und früher oder später sterben... oder sie bekriegen sich, bis eines der tiere tot ist.
zudem ist dein terrarium selbst für ein tier schon sehr grenzwertig. da hinein noch ein 2. tier zu setzen wäre tierquälerei. gleiches gilt für das 120x60x60cm-terrarium...


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 Betreff des Beitrags: Re: Neuzugang, Kann ich die beiden zusammensetzen?
BeitragVerfasst: Di 10 Aug, 2010 10:47 
Lebendes Fossil
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Registriert: Mi 11 Jul, 2007 21:42
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Naja, MINDESTMAßE für 2 Bartagame würde bei 120x80x60cm liegen.
Von daher ist das 160x60x90cm Terrarium für EIN Tier absolut nicht "grenzwärtig" - auch wenn die Tiefe ruhig etwas großzügiger ausfallen könnte.

Doch für ein einzelnes Tier vollkommen okay.
Auch für 2 Tiere, wäre es THEORETISCH ausreichend - laut Mindestmaßen.

Doch 2 Männchen geht gar nicht, und selbst für 1 Männchen und 1 Weibchen wäre es zu klein.
Da könnte das Weibchen sich dem Männchen kaum entziehen.

Würde in diese Beckengröße höchstens 2 Weibchen setzen, oder aber am besten wirklich nur 1 einzelnes Tier.
Aber dann am besten mit einer sehr gut strukturierten Rückwand um weitere Grundfläche zu bieten.

P.S.: Klar, Mindestmaße sind wirklich keine Optimalmaße, doch jemandem der gut über den MM liegt zu sagen, dass sein Becken an "Tierquälerei" grenzt, ist echt übertrieben.

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LG - Olli

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 Betreff des Beitrags: Re: Neuzugang, Kann ich die beiden zusammensetzen?
BeitragVerfasst: Di 10 Aug, 2010 11:55 
Königspython
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Registriert: Di 27 Apr, 2010 14:52
Beiträge: 815
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Hallo,

Wir haben eine Lösung gefunden!
Ich hatte eh nicht vor die beiden lange zusammen zuhalten, da ich mir aus gutem Grund auch nur ein Tier zugelegt habe.
Wir haben einen Platz für das zusatz Terrarium gefunden.
Das große Terrarium war ja nun wirklich auch nur für Victor gedacht weil ich mir auch immer ein großes zimmer wünschen würde undkein kleines Gefängnis.

Ich hoffe das es auch für den Neuzugeng schön wird bei uns.
Wir werden viel ändern müssen denke ich weil ich weiß wie unzuverlässig meine Freundin ist.
Sieht man ja auch jetzt wieder. Unverantwortlich.

Hier mal ein Bild von dem großen Terrarium für Victor:
Dateianhang:
Bartie heim.jpg



Habe aber auch einen Treat laufen über das umsetzten und unsere Quarantäne.

Danke noch mal

Liebe Grüße
Alice


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 Betreff des Beitrags: Re: Neuzugang, Kann ich die beiden zusammensetzen?
BeitragVerfasst: Di 10 Aug, 2010 14:43 
Königspython
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Zitat:
Naja, MINDESTMAßE für 2 Bartagame würde bei 120x80x60cm liegen.


Hallo,
für Pogona vitticeps liegt doch das Mindestmaß bei... 125x100x75 oder so? Und weil das etwas unpraktische Maße sind, hat sich irgendwie als Mindestmaß 150x80x80 durchgesetzt. 120x80x80 bei P. henrylawsoni. Von daher sind 160x60 schon grenzwertig bzw. die Tiefe ziemlich.
Oder woran orientieren sich die von dir genannten Maße?

@Alice-D.: Gut, dass ihr nun doch eine Lösung gefunden habt.

Liebe Grüße
Patricia

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 Betreff des Beitrags: Re: Neuzugang, Kann ich die beiden zusammensetzen?
BeitragVerfasst: Di 10 Aug, 2010 15:00 
Königspython
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Registriert: Di 27 Apr, 2010 14:52
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Huhu

Wir haben ein Becken Gekauft in dem 3 Weibchen gehalten wurden.
Die Maße? das ist das Becken das wir haben! und es reicht Locker! meines wissens Liegen die Mindestmaße bei 120x60x60.
Aber Mindestmaße sind doch eh Doof!

Liebe Grüße
Alice

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 Betreff des Beitrags: Re: Neuzugang, Kann ich die beiden zusammensetzen?
BeitragVerfasst: Di 10 Aug, 2010 18:47 
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Lily hat geschrieben:
Oder woran orientieren sich die von dir genannten Maße?

Sorry, gesetzliches Mindestmaß liegt bei 100x80x60cm. ;)

Die Mindestmaße errechnen sich für Bartagme wie folgt:
Länge 5x KRL
Tiefe 4x KRL
Höhe 3x KRL

Macht bei einer durchschnittlichen KRL von 20cm: 100x80x60cm.
Laut www.bartagame-info.de werden aber MIN. 120x60x60cm empfohlen, für 1-2 Tiere.

Das Größer natürlich in den meisten Fällen auch besser ist, sollte klar sein.
Nur bin ich schon froh, wenn sich Leute "wenigstens" bemühen die Mindestmaße zu erfüllen.
Denn sooo viele meinen, dass die Tiere auch mit weniger Platz auskommen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Neuzugang, Kann ich die beiden zusammensetzen?
BeitragVerfasst: Di 10 Aug, 2010 19:50 
Königspython
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Hi,
achso, ich kenne das nur so, dass mit 25cm KRL gerechnet wird, man weiß ja nicht wie groß sein Tier wird. Und daraus würden dann 125 x 100 x 75 cm.
Aber auch völlig egal wie mans nun rechnet. :wink:
Als Mindestmaß durchgesetzt hat sich irgendwann einmal 150x80x80 und das wird auch meist bzw. in fast allen Foren so weiterempfohlen.

Liebe Grüße
Patricia

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 Betreff des Beitrags: Re: Neuzugang, Kann ich die beiden zusammensetzen?
BeitragVerfasst: Di 10 Aug, 2010 22:05 
Königspython
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Mehr ist sowieso immer besser...(zumindest bei Barties)

Liebe Grüße
Alice

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 Betreff des Beitrags: Re: Neuzugang, Kann ich die beiden zusammensetzen?
BeitragVerfasst: Mi 11 Aug, 2010 14:17 
Skorpion
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@Alice: Schön, dass ihr eine Lösung gefunden habt!

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Schneckenschleimige Grüße

Schokoschnegel


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 Betreff des Beitrags: Re: Neuzugang, Kann ich die beiden zusammensetzen?
BeitragVerfasst: Mi 11 Aug, 2010 16:52 
Königspython
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Hallo!

Boah ich bin stink sauer.
Das ist das Tier das ich abgeholt habe:

Dateianhang:
Bartie Laura.jpg

Dateianhang:
Bartie Laura2.jpg


Das Tier ist absolut verstört und reagiert unheimlich aggresiv auf Menschen. Meine Freundin hat ganze arbeit geleistet. Das Tier wurde täglich für fünf Minuten auf die Hand GEZWUNGEN.
und am schwanz aus dem Terrarium gezerrt. Ich bin so schockiert. statt das rausnehmen einfach und schnell zu gestalten wird das tier erteinmal gejagt und verängstigt und dann auf der Hand fixiert. Ohne belohung ohne alles.

"ich wollt sie schon handzahm machen" --> was für ne Aussage.

Sie hat panische angst vor Händen. Sobald die Türe aufgeschoben wird Rennt das Tier um sein Leben. Habe es heute geschafft ihr etwas Salat von der hand zu geben allerdings immer nur aus einem versteck heraus und sofort wieder ins versteck rein.
ietet quasie keine versteckmöglichkeiten...(Außer die beiden korkröhren) Klettern ist unmöglich..

Ich bin sowas von Schockiert...

Es gibt keine rückwand einen Stein und zwei Korkröhren. das Becken ist wirklich kahl eingerichtet und b

Das tier hat nur Eisberg salat bekommen und zeimlich kleine Heuschrecken, davon alelrding 7 Stück. Vor Möhre hat das Tier angst...

was haltet ihr von diesem "Zahm-werde-Zwang"??

Liebe Grüße
Alice


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 Betreff des Beitrags: Re: Neuzugang, Kann ich die beiden zusammensetzen?
BeitragVerfasst: Do 12 Aug, 2010 09:49 
Skorpion
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Registriert: Mi 11 Aug, 2010 11:52
Beiträge: 56
Alice-D. hat geschrieben:
was haltet ihr von diesem "Zahm-werde-Zwang"??


Natürlich nichts! Fühl dich mal gedrückt! Jetzt brauchst du viel, viel Geduld, um Laura die Angst vor Menschen und ihren Händen wieder zu nehmen. Immerhin ist es ja sicher schon ein gutes Zeichen, dass sie wenigstens aus dem Versteck heraus Salat angenommen hat.

Ich überlege, ob es Sinn macht, sie vorerst mit Hilfe einer Zange zu füttern? Ich meine diese Aquarienzangen/Pflanzenzangen. Die sind ganz dünn und machen vielleicht weniger Angst als eine Hand. Außerdem hat das Tier so mehr Distanz zu dir. Bin da keine Expertin, und natürlich kann man Reptilien nicht mit Nagern vergleichen, hat aber bei einem ähnlich schlecht gehaltenen Chinchilla Wunder gewirkt.

Auf jeden Fall wünsche ich dir viel Glück. Die Kleine ist ja sehr niedlich und hat schon genug durchgemacht; es wird Zeit, dass sie sich wieder wohlfühlt. Wie lange war sie denn bei der Vorbesitzerin?

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 Betreff des Beitrags: Re: Neuzugang, Kann ich die beiden zusammensetzen?
BeitragVerfasst: Do 12 Aug, 2010 10:11 
Königspython
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Hallo,

Das Tierchen war jetzt glaube ich ca 5 Monate bei meiner Freundin und soll einen Monat älter als mein Tier sein. Ich denke aber dass sie entweder jünger ist oder von darmbakterien und Würmern befallen ist. Heute gehts auf zum Tierarzt. Ich denke mal das wir dann eine behandlung starten müssen... danach wird das mit den Händen wohl noch schlimmer sein...

Wie kommst du auf Laura?

Liebe Grüße
Alice

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 Betreff des Beitrags: Re: Neuzugang, Kann ich die beiden zusammensetzen?
BeitragVerfasst: Do 12 Aug, 2010 10:13 
Skorpion
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Wegen der Bildtitel. :mrgreen:

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 Betreff des Beitrags: Re: Neuzugang, Kann ich die beiden zusammensetzen?
BeitragVerfasst: Do 12 Aug, 2010 10:58 
Königspython
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Aso, hatte mich schon gewundert ob du hellsehen kannst! O.o

*smile*

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 Betreff des Beitrags: Re: Neuzugang, Kann ich die beiden zusammensetzen?
BeitragVerfasst: Do 12 Aug, 2010 11:57 
Skorpion
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Registriert: Mi 11 Aug, 2010 11:52
Beiträge: 56
Alice-D. hat geschrieben:
Aso, hatte mich schon gewundert ob du hellsehen kannst! O.o

*smile*


Leider kann ich das bislang noch nicht. Würde ich aber gern können. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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 Betreff des Beitrags: Re: Neuzugang, Kann ich die beiden zusammensetzen?
BeitragVerfasst: Do 19 Aug, 2010 10:56 
Königspython
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Hallo,

Also nun haben wir es einfach mal gewagt. Die Kleine ist aus der Quarantäne raus und der Tierarzt hat sein Ok gegeben.

Also nach einem kurzen Biss von Victor, war die Rangordnung wohl geklärt und beide hocken jetzt zusammen und sonnen sich.

Dateianhang:
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Dateianhang:
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Dateianhang:
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war ein spannender Abend und jetzt schein alles gut zu sein.

Liebe Grüße
Alice


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