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 Betreff des Beitrags: Terrarien Mindestmaße
BeitragVerfasst: Di 21 Jul, 2009 12:45 
Riesenschildkröte
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Registriert: So 09 Mär, 2008 22:54
Beiträge: 1374
Wohnort: Heerlen (Niederlande)
Hallo zusammen,

was mir immer wieder aufällt, sind die Mindestmaße!

Diese sind doch sehr unterschiedlich in versch. Ländern.

Ein Beispiel:
Es geht um einen Zwerg Netzpython Kayuadi, in der Schweiz wird diesem Tier ein Terrarium von 150x70x80 empfholen.
In Deutschland dagegen 250x100x100 empfholen!
In den Niederlanden z.B. gibt es überhaupt kein Mindestmaß!

Wie es sich in Österreich und anderen Länder Europas verhält weiß ich nicht, würde mich aber mal brennden interessieren.

Zudem ist das Mindestmaß oft überhaupt garnicht richtig!!!

Sprich es ist oft viel zu klein (und manchmal auch ggf. etwas zu groß)!
Der Bewegungsdrang der Tiere spielt auch überhaupt keine Rolle!
Manche Tiere wie z.B. meine beiden Boa constrictors bewegen sich so gut wie überhaupt nicht! Kleine Rotkehlanolis dagegen flitzen und springen wo und wann sie nur können!

Ich halte sowieso nicht viel bis nichts von den Mindestmaßen, da gucke ich mir lieber die Haltung und Terris bei erfahrenen Züchtern direkt vor Ort an!

Auf Filaretic z.B. sind auch andere Größenangaben, welche mir nicht zu klein sondern logisch vorkommen:
Zitat:
Tiere ab ca. 150cm bis ca. 250cm
Terrarium mit den Maßen ca. 120x60x60 (LxBxH)

So kann z.B. ein ca. 5 Meter langes Tier in einem 250x125x125 (LxBxH) gepflegt werden......


Ein Bekannter von mir der nur ein paar Straßen weiter wohnt (NL) ist einer der "führenden" Tigerpython Morph Züchter! Er hat seinen (kleinen) Keller umgebaut und dort mehrere Terrarien gebaut. Wie groß diese sind weiß ich allerdings nicht genau und ich war auch schon etwas länger nicht mehr da.....(scheinen mir aber unter Deutschem "Mindestmaß" zu liegen)
Wenn ich wieder in NL bin dann werde ich mal bei ihm vorbeischauen und mir die Maße geben lassen.

Ich finde die Mindestmaße sagen eigentlich Null bzw. man könnte sie eigentlich ganz vergessen..... Die Tiere in der Terraristik sollten ihre Terrariengröße aufgrund von Erfahrung der Terrianer zugeteilt bekommen und nicht durch 3 zahlen zum multiplizieren errechnet werden....

groetjes,
Kempi


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 Betreff des Beitrags: Re: Terrarien Mindestmaße
BeitragVerfasst: Di 21 Jul, 2009 14:10 
Königspython
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Registriert: Mi 12 Mär, 2008 11:47
Beiträge: 624
Wohnort: Seubersdorf
Ich finde man kann sich nicht an Mindesgrößen halten oder an größen die in Büchern oder so stehen... eigene Erfahrungen sind die besten Erfahrungen!

Jeder der sich ein Tier kauft kann durch die verschiedenen Angaben der größen, doch selber einschätzen welche Größe das Terrarien für sein Tier haben muss/soll.

_________________
mfg Philipp

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 Betreff des Beitrags: Re: Terrarien Mindestmaße
BeitragVerfasst: Di 21 Jul, 2009 15:53 
Königspython
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Registriert: So 08 Mär, 2009 17:09
Beiträge: 633
Hi,
also ich halte mich eigentloch gar nicht an die Mindestmaße, weil ich finde, dass sie einfach völlig falsch angesetzt sind.
Ein weiteres Beispiel : Morelia viridis

Gilt als Baumbewohnende Schlange somit rechnet man das 0,75x0.5x1,5 der Körperlänge,oder vertue ich mich da?
Das heißt bei einem Baumpython mit 130cm Lämnge würde ich auf folgende Maße kommen:
97,5x75x190 cm.
Es hat sich jedoch herrausgestellt, dass man Baumpythons besser in länglichen Behältnissen pflegt, zum Beispiel 120x80x80!

Also sind die Mindestmaße hier schwachsinn!


Nächstes Beispiel:
Strumpfbandnattern

Mindestmaße hier: 1,5x0,5x0.75 Fache der Körperlänge, da Strumpfbandnattern sehr aktive Schlangen sind.

Bei einer 110cm langen Schlange komme ich da auf:

220x55x82,5 :lol:
Aber wer hat shcon für seine Strumpfbandnatter ein 220 cm langes Terrarium? Außerdem ist es fakt, dass Strumpfbandnattenr in kleineren Behältnissen besser fressen und auch nicht so hektisch sind!

Es gibt sicherlich noch viele weitere Beispiele, die zeigen, wie unsinnig diese Mindestmaße teilweise sind.

Ich bin dafür,dass die DGHT die Maße mal komplett überarbeitet und auch keine allgemeinen Fausformeln aufstellt (man sieht was bei rumkommt), sondern sich von mehreren Züchtern Beckenmaße nimmt und dann ein Mittelmaß nimmt.
Das sollte dann für die gängigsten Arten gemacht werden:
Leopardgeckos
Bartagamen
div. Taggeckos
Dornschwanzagamen
Chamäleons
Kornnattern
Strumpfbandnattern
Königspython
Hakennasennattern
Königsnattern
.
.
.

Außerdem sollten diese Mindestmaße auich in Literatur angegeben sein.

Das ist meine Meinung dazu.

Lg

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 Betreff des Beitrags: Re: Terrarien Mindestmaße
BeitragVerfasst: Di 21 Jul, 2009 16:13 
Riesenschildkröte
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Registriert: So 09 Mär, 2008 22:54
Beiträge: 1374
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Dem stimme ich dir voll und ganz zu!

Nur das 110x1,5 = 165 ergeben und nicht 220 :wink:

groetjes,
Kempi


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 Betreff des Beitrags: Re: Terrarien Mindestmaße
BeitragVerfasst: Di 21 Jul, 2009 16:23 
Königspython
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Ups ich hab das doppelte genommen :lol:
Dann eben 165 cm, immer noch extrem groß :?

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 Betreff des Beitrags: Re: Terrarien Mindestmaße
BeitragVerfasst: Di 21 Jul, 2009 20:02 
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Registriert: Do 14 Dez, 2006 16:32
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Es ist oft so, dass man irgendwo Mindestmaße liest und wenn man sie weitergibt, gibt man noch ein paar cm dazu, damit es das Tier auch ja gut hat. Und so summiert sich das dann.
Aber es gibt ja auch die einfache Angabe mit "1,5 mal die Kopf-Rumpf-Länge" oder so. Daran sollte man sich auf jeden Fall halten und da diese knapp bemessen sind, kann man da gerne noch ein bisschen draufschlagen ;).

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 Betreff des Beitrags: Re: Terrarien Mindestmaße
BeitragVerfasst: Di 21 Jul, 2009 21:43 
Riesenschildkröte
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Beiträge: 1374
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1,5mal Kopf Rumpflänge würde bei einer Bartagame 30 cm ergeben.....

Auch diese Formel halte ich schlichtweg für Unsinn...

Wie gesagt man kann ein Terrariengröße weder von Formeln noch von allgemeinen Vorgaben abhängig machen!

mvg
Kempi


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 Betreff des Beitrags: Re: Terrarien Mindestmaße
BeitragVerfasst: Di 21 Jul, 2009 21:49 
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Registriert: Mo 26 Nov, 2007 08:37
Beiträge: 3576
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Das ist alles Käse!! Jeder Halter muss das selber einschätzen können/ müssen!!!

So wird mein Tiger in 220x120x150 einziehen und da auch ein paar Jahre bleiben....

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 Betreff des Beitrags: Re: Terrarien Mindestmaße
BeitragVerfasst: Mi 22 Jul, 2009 00:11 
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Registriert: So 29 Jul, 2007 22:32
Beiträge: 1614
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Außerdem sind Strukturierung, Beleuchtung, Temp., LF,.... viel wichtiger
ein zu kleines Terra wird dem Tier nur in extremen Fällen schaden, eine fehlende UV-Beleuchtung oder zu hohe LF bei nem Wüstenterra aber definitiv.

Und trotzdem sind diese Mindestmaße in gewisser Weise sinnvoll!
Damit meine ich jetzt aber jene, welche in Büchern und CO. angegeben sind!!
und nicht die Gesetzlichen, da diese im Normalfall von Beamten gemacht werden, weil es ihr Job ist
aber Auskennen müßen sich die ja nicht unbedingt!

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friede!


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 Betreff des Beitrags: Re: Terrarien Mindestmaße
BeitragVerfasst: Mi 22 Jul, 2009 11:46 
Königspython
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Registriert: Mi 15 Okt, 2008 19:49
Beiträge: 596
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Hallo,

die gesetzlichen Mindestmaße dienen ja ohnehin nur, damit die TIere nicht in "Schuhkartons" gehalten werden. In einigen Fällen sind sie sinnvoll, aber da sie wie schon erwähnt wurde nicht auf Bedürfnisse und Bewegungsdrang eingehen, sind sie wirklich nur in meinen Augen die Grenze zur Tierquälerei: Alles was drunter ist geht garnicht!

Bestes Beispiel sind Bartagamen, von den "Großen" vitticeps nimmt man meist auch das entsprechende Mindestmaß. Von den "Kleinen" henrylawsoni hingegen schlägt man jede Menge drauf, warum, sie sind zwar kleiner (und haben deshalb ein geringeres Mindestmaß), jedoch einen (angeblich) viel höheren Bewegungsdrang als vitticeps. Deshalb wird bei denen immer öfter das selbe Maß wie für vitticeps empfohlen. Einmal also gilt das Mindestmaß, einmal wird es verdoppelt und gilt dann erst als artgerecht.

Wie gesagt, als Grenze zur Tierquälerei voll in Ordnung, als Richtlinie zur artgerechten Haltung muss jedoch wesentlich mehr beachtet werden.

_________________
1.2 Trapelus savignii (NZ abzugeben)
1.1 Crotaphytus collaris
1.0 Stubentiger


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