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 Betreff des Beitrags: VZM selber züchten
BeitragVerfasst: Di 18 Okt, 2011 10:46 
Königspython
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Hey hey...

ich glaube so langsam lohnt es sich für mich die Mäuse selber zu züchten.
Was bräuchte ich denn alles um selbst zu züchten....3 Käfige und das übliche zubehöhr wie wasser flaschen und futter näpfe....
Was sollte man am besten für futter nehmen?...
Reicht das normale aus dem Zoo Laden?


LG Pasquale

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 Betreff des Beitrags: Re: VZM selber züchten
BeitragVerfasst: Di 18 Okt, 2011 11:13 
Goldteju
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Hallöchen !

Bei Deinem Tierbestand würde ich mal sagen...laß die Mäuse sein und steige auf Großmäuse-sprich Ratten um...!

Mäuse lohnen sich wirklich nicht...die Babys sind zu klein und brauchen recht Zeit zum Wachstum das sie auch ausreichend zur Nahrung als Futtertiere gereicht werden können!!!

Über dies sind Ratten nährstoffreicher und ein großer Käfig reicht dafür vollkommen aus jenachdem wie verfressen Deine Schlangen sind,oder wie fortgeschritten Du bist...den ein Überschuß landete bei mir im Froster...!

Was auch machbar wäre...
die Zucht von Huskyratten die man auch noch sehr gut im Handel abgeben kann,
und damit noch was nebenbei in die Tasche für das Hobby gut zusammen bekommt!!!

Grüßchen
Sid :mrgreen:

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 Betreff des Beitrags: Re: VZM selber züchten
BeitragVerfasst: Di 18 Okt, 2011 11:21 
Königspython
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Hey Sid,

also, ich habe ja im moment (noch) 4 Köpys. Und wie man es von den Köpys kennt sind es die Klassischen Fütter Spezies... im moment gehen sie nur an VZM´s.
An Ratten sind sie noch NIE gegangen....

ich versuche immer wieder mal ne kleine Ratte unter zu jubeln. aber sie wollen einfach keine Ratten haben.

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 Betreff des Beitrags: Re: VZM selber züchten
BeitragVerfasst: Di 18 Okt, 2011 11:39 
Goldteju
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Na die riechen auch ganz anders und geschmackliche unterschiede gibt es garantiert auch 8)

Ich hatte es mit sehr viel Einfühlsamkeit geschafft und den Python regius ausnahmsweise im eigentlichen Behälter Tiere angeboten...
immer und immer wieder kleinen Rattennachwuchs(hatten bei Geburt faßt Hamstergröße),
des nachts umherlaufen lassen und meist wiederholt unter den Unzähligen Verstecken der Schlangen wo diese zu finden waren rein laufen lassen...so funktionierte es einwandfrei!!!

Futterspezies ist ein Ammenmärchen,man muß eine gute Möglichkeit finden,sich in das Tier hinein zu denken und deren Lebensweise versuchen nachzuvollziehen,hört sich nach Schlangenflüsterei an(ist es auch),meist sind diese nur vom Halter verwöhnt!!!

Gruß
Sid :mrgreen:

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 Betreff des Beitrags: Re: VZM selber züchten
BeitragVerfasst: Di 18 Okt, 2011 12:01 
Königspython
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also meine sind da sehr launisch.
Hab es immer zu unterschiedlichen Uhrzeiten versucht und und und...
Manchmal fressen meine keine schwarzen mäuse, dann keine gefleckten und und und....aber
wie gesagt....an Ratten wollen se nicht gehen...

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 Betreff des Beitrags: Re: VZM selber züchten
BeitragVerfasst: Di 18 Okt, 2011 12:09 
Goldteju
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Das mit den Farben kenne ich auch beobachtend :mrgreen:

Schätzemal...Du wirst noch andere Tipps bekommen,
hatte nicht lange Königspythons(waren von meiner damaligen Frau),
aber werde im kommenden Jahr versuchen eine Konstellation zu erhalten um spezielle Farb/Zeichnungsmorphen nach zuziehen,wenn es denn gelingen mag im Sinne der Exemplare...aber Futterverweigerungen gab es bei mir niemals...
liegt auch viel an den vorwiegen verschiedenen Klimatischenbedingungen der vorhandenen Tiere jenachdem wenn sie aus verschiedenen gebieten kommen,zu dem noch Wildfänge oder halt FZ sind!!!

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 Betreff des Beitrags: Re: VZM selber züchten
BeitragVerfasst: Di 18 Okt, 2011 15:39 
Königspython
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Der hat keine FZ :wink:

Zur VZM-Zucht ...
Makrolonboxen sind das einzige was auf Dauer hält oder umgebaute Terrarien/Aquarien (würd ich aber nicht empfehlen wegen Reinigung).
VZM beissen ausser Makrolon, Glas und Metall fast alles kaputt! Es gibt auch zwei verschiedene Linien, die man aber nicht auseinanderhalten kann, man merkts nur am Charakter, die einen ruhiger, die anderen Todesmaschinen (das is kein Witz!)!!!

Also Makrolonboxen T4, Wasserflasche und Raufe, reicht dicke für ne 1.2 bis 1.3-Gruppe (nicht artgerecht, aber du willst Futtertiere), 1.2 kannst sogar in T3-Boxen halten, aber dann sind die echt zusammengepfercht! 1.1 sollte in T3-Boxen funktionieren.
Du kannst die auch mit guten Pellets füttern, solltest aber auf jeden Fall MINDESTENS gekochte Eier zufüttern (1/4 bis 1/2 Ei pro Weibchen/Woche)! Dann bekommst du regelmässig riesige Würfe ... viel Spaß wenn du an die kleinen dran willst ... leg dir dicke Lederhandschuhe zu, um die Adulten zu fangen ...

Ich hab mittlerweile meine Futtertierzucht aufgehört, für die 9 Tiere die ich versorgt habe, lohnte es sich einfach nicht ... vor allem der Zeitaufwand ist nicht gerade gering bei einer größeren Futtertierzucht ...

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 Betreff des Beitrags: Re: VZM selber züchten
BeitragVerfasst: Di 18 Okt, 2011 17:47 
Königspython
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Emerald hat geschrieben:
Der hat keine FZ :wink:


Genau.....hab nur DNZ und eine Belgische NZ...

habe gerade 3 T3 Makrolonkäfige bestellt.

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 Betreff des Beitrags: Re: VZM selber züchten
BeitragVerfasst: Di 18 Okt, 2011 18:30 
Königspython
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f3arl3ss hat geschrieben:
habe gerade 3 T3 Makrolonkäfige bestellt.

Sag doch was, ich hätt noch weiße hier rumstehen ... also die 20cm hohen :roll:

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 Betreff des Beitrags: Re: VZM selber züchten
BeitragVerfasst: Di 18 Okt, 2011 18:40 
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Bloß keine Ratten, mach nicht den Fehler wie ich, solange du keine "Müllschlucker" hast!! Manche Regius wollen einfach keine (großen) Ratten und dann hatte ich den ganzen Keller voll! Oder du ...... hast ne andere "Verwendung" :mrgreen:

VZM ist da ein guter Kompromiss, sie riechen fast nicht und die Größe ist ideal, zudem die Vermehrungsrate!! Jedoch gibt es zwei Zuchtlinien, eine aggressive und eine relativ zahme....

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 Betreff des Beitrags: Re: VZM selber züchten
BeitragVerfasst: Di 18 Okt, 2011 18:54 
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Ratten haben allerdings den Vorteil dass sie größer werden als VZM ... aber für ne 250g+ Ratte brauchst erstmal nen ordentlichen Brocken der so´n Ding frisst :wink:

du solltest auch ne Möglichkeit haben die Männchen von den Weibchen zu trennen, auch für den Nachwuchs wirst du Boxen brauchen, denn die lassen sich untereinander nicht immer so problemlos "mischen" :roll:

Ratten wenn mal 3 Tage kein Wasser bekommen (Wasserflasche verstopft oder Kugel hängt) halten das aus, VZM beissen ihren "Mithäftlingen" die Augen aus ...

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 Betreff des Beitrags: Re: VZM selber züchten
BeitragVerfasst: Di 18 Okt, 2011 19:40 
Königspython
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Emerald hat geschrieben:
Sag doch was, ich hätt noch weiße hier rumstehen ... also die 20cm hohen :roll:


Also ich habe pro Box 6€ bezahlt.
Welche hast du denn?

Python hat geschrieben:
Bloß keine Ratten, mach nicht den Fehler wie ich, solange du keine "Müllschlucker" hast!!


Naja, meine Eltern haben ne Taiwan Schönnetter....das ist meine Private Mäuse und Ratten Entsorgungsstelle;)

Emerald hat geschrieben:
du solltest auch ne Möglichkeit haben die Männchen von den Weibchen zu trennen, auch für den Nachwuchs wirst du Boxen brauchen, denn die lassen sich untereinander nicht immer so problemlos "mischen" :roll:


Ich habe noch eine Makro-Box zuhause und zur Not habe ich noch diese Reptilien-Transport-Boxen aus festem Kunststoff und n paar kleine Spinnen-Würfel hier rumstehen...

Python hat geschrieben:
Jedoch gibt es zwei Zuchtlinien, eine aggressive und eine relativ zahme....


Woran stelle ich den Unterschied fest?

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 Betreff des Beitrags: Re: VZM selber züchten
BeitragVerfasst: Di 18 Okt, 2011 19:44 
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f3arl3ss hat geschrieben:
Emerald hat geschrieben:
Sag doch was, ich hätt noch weiße hier rumstehen ... also die 20cm hohen :roll:


Also ich habe pro Box 6€ bezahlt.
Welche hast du denn?

Also wenn das die 20cm hohen weißen Makrolon-T3-Boxen sind, dann is der Preis super!
Normalerweise gehen die für 15-20€/Stück weg ... weiße hab ich noch 5, transparente mit Urinecken auch noch 5 ...

f3arl3ss hat geschrieben:
Emerald hat geschrieben:
du solltest auch ne Möglichkeit haben die Männchen von den Weibchen zu trennen, auch für den Nachwuchs wirst du Boxen brauchen, denn die lassen sich untereinander nicht immer so problemlos "mischen" :roll:


Ich habe noch eine Makro-Box zuhause und zur Not habe ich noch diese Reptilien-Transport-Boxen aus festem Kunststoff und n paar kleine Spinnen-Würfel hier rumstehen...

Ich sags dir gleich ... wenn es nicht Makrolon, Glas oder Metall ist, dann hält es den VZM nicht stand ... hab selbst in meiner Abstellkammer VZM gejagt weil ich dachte dass dickes Plastik das ne Nacht lang aushält ...

f3arl3ss hat geschrieben:
Python hat geschrieben:
Jedoch gibt es zwei Zuchtlinien, eine aggressive und eine relativ zahme....


Woran stelle ich den Unterschied fest?

reinfassen :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :lol:

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 Betreff des Beitrags: Re: VZM selber züchten
BeitragVerfasst: Di 18 Okt, 2011 20:08 
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Emerald hat geschrieben:
reinfassen :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :lol:


Ja ne...is klar....

Gibt es echt keinen äußerlichen unterschied??

Im Zoo Laden werden die eh sagen das die sooooooooooooooooo lieb sind...

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 Betreff des Beitrags: Re: VZM selber züchten
BeitragVerfasst: Di 18 Okt, 2011 20:09 
Königspython
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Wenn du sie im Zooladen bekommst! Ich hab meine damals auf ner börse gekauft, stück 5€ ... das war günstig, Zooladen 19€/Stück und nur auf Bestellung!

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 Betreff des Beitrags: Re: VZM selber züchten
BeitragVerfasst: Di 18 Okt, 2011 20:14 
Königspython
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sollte ich da auf irgendwas achten oder kann ich auch eine vom reptilien laden um die ecke nehmen?

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 Betreff des Beitrags: Re: VZM selber züchten
BeitragVerfasst: Di 18 Okt, 2011 20:15 
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theoretisch kannst die vom laden um die ecke nehmen ... du willst nur futtertiere züchten, da kommts eher aufs richtige Futter an :wink:

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 Betreff des Beitrags: Re: VZM selber züchten
BeitragVerfasst: Di 18 Okt, 2011 20:19 
Königspython
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Das wär gut...kosten dann nur 2,50€/stk.

Zum Futter:

Normales Mäuse/ Hamster Futter oder Pellets und Ei oder wie war das?

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 Betreff des Beitrags: Re: VZM selber züchten
BeitragVerfasst: Di 18 Okt, 2011 20:22 
Königspython
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Ich hatte Pellets und Ei gefüttert ... aber Pellets zerbeissen sie allein aus Freude am knabbern ...
kannst auch hin und wieder ne Hirse geben, Futter musst mal etwas googlen, aber ich hab für die Ratten dann Rattima genommen ... MultiFit-Futter nahmen die VZM auch gut an.
Allerdings kostet n Kilo Pellets (25kg Vorausgesetzt) etwa 1,10-1,20€ ...

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 Betreff des Beitrags: Re: VZM selber züchten
BeitragVerfasst: Di 18 Okt, 2011 21:18 
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Emerald hat geschrieben:
Wenn du sie im Zooladen bekommst! Ich hab meine damals auf ner börse gekauft, stück 5€ ... das war günstig, Zooladen 19€/Stück und nur auf Bestellung!



19€?? Werden die in Dubai gezüchtet :lol: Also dann züchte ich erst recht VZM aber im großen Stil!!

Nee, also so 1,80€-3,50€ ist so der reguläre Preis!!

Zum Thema Nährwert bei Regius:

Früher wurde oft die These verwendet, Ratten seien "nahrhafter" als Mäuse....

Gut nimmt man die Gewichtsmasse einer Ratte im Vergleich zu einer Maus mag dies rein rechnerisch stimmen! Jedoch weisen Ratten einen erheblich höheren Fettgehalt aus als Mäuse!! Wenn man mal rein optisch die Bewegungs- und Futterabläufe dieser beiden Tiere vergleicht, dem leuchtet dies ein! Mäuse haben einen schnelleren / höheren Stoffwechsel als Ratten (Herzschlag, Bewegung etc) und müssen beinahe stündlich fressen, zudem sind sie wie auf Dope ständig "hibbelig" und saußen durch den Käfig (bei entsprechender Uhrzeit)! Nach Studien haben also Ratten unabhängig des Gewichtes einen höheren Fettanteil als Mäuse! Diese Fettanteile sind natürlich zum Teil sehr wichtig für die Ernährung eines Regius, gerade im Wachstum oder nach einer Eiablage, da diese die Fettreserven wieder auffüllen!

Wichtig neben dem ganzen Fett ist natürlich Muskelgewebe, Innereien, Knochen, Mageninhalt (aufgenommene Vitamine durch das Beutetier) usw.... diese Werte geben Mäuse wider, ohne aber den höheren Fettgehalt der Ratte!!

Weiter geht es mit der zu verdauenden Masse: Die Verdauung ist für Schlangen ein sehr erschöpfender Vorgang, nahezu 50% der Nährstoffe gehen durch die Magensäure verloren! Hat der Regius also eine 200gr Ratte verschlungen, gilt es auch diese Masse zu verdauen und die Nährstoffe an den Körper abzugeben! Bei jungen Tieren kann übermäßige Fütterung mit Ratten zu Fettleibigkeit führen, was nachhaltig die Organe schädigt (auch "Powern" genannt)! Ebenso bei adulten Tieren kann dies die Lebenserwartung nachhaltig beeinträchtigen!!

Also ist eine Fütterung mit entsprechend ausreichend Mäusen keinesfalls eine unzureichende Fütterung für den Regius, ich habe 2,3 Individuen die NUR Mäuse fressen und einen optisch besseren Zustand haben (Länge, Gewicht) als manche Rattenfresser! Wobei ich gemischt füttere, jedoch vorwiegend Mäuse, 1-2 mal im Monat je nach Größe eine Ratte! Gerade nach der Eiablage wird gerne Ratte gefuttert :mrgreen:

Zu VZM kann ich nährtechnisch wenig sagen, fakt ist das sie wohl auch einen höheren Fettgehalt aufweisen als Mäuse, werden aber andererseits sehr gerne angenommen!!

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